Punktewertung
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mimoe63 26.11.2010 11:42 |
Hallo zusammen, ich habe gerade neu in dem Tippspiel begonnen. Mir ist dabei in der Punktewertung etwas aufgefallen. Ich habe im Sceleton Damen 5 tipp's unter den ersten sechs Pos. Ich habe dafür 11,62 Punkte bekommen. Nun das Beispiel. Tippe ich alle Pos. von 1-5 korr. kann ich 15 Punkte bekommen ( Leistungsf. = 1 ). Tippe ich aber bewust nur Leistungsf. 3-4 unfd habe glück mit den Pos. 6-15, kann ich wesentlich mehr Punkte bekommen. Ist das so gewollt ? Nur damit wird nicht der beste Tipper belohnt. MfG.M.Möritz Dieser Kommentar bezieht sich auf folgende Newsmeldung: LiVE-CUP geht mit zehn Tippspielen in Woche 3! |
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trostlos 26.11.2010 12:04 |
Hallo mimoe63, bevor ich hier wieder lange ausschweife, will ich die Frage, ob es so gewollt ist, einfach bejahen. Ich kann dir zum besseren Nachvollziehen nur unsere Spielregeln, falls du sie noch nicht gelesen hast, ans Herz legen: http://www.live-wintersport.com/tippspiel/anleitung.php Das Spiel mit den Quoten und dem Zeitbonus sind gerade etwas, das den Reiz bei unserem Tippspiel ausmachen. Und wieso sollte nicht gerade jemand dafür belohnt werden, der einen Außenseiter vorne sieht?  EDIT: Für die korrekten Platzierungen 1-5 mit Quote 1.0 kannst du + Zeitbonus minimal 17 Punkte bekommen. Ich denke die Regeln solltest su dir wirklich anschauen. Da ist es alles näher erläutert. |
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mimoe63 13.12.2010 12:59 |
Hallo trostlos, ich bedanke mich für die schnelle Antwort. Du hast recht, der Reitz des Spieles liegt in den Quoten und dem Zeitbonus. Ich möchte das auch nicht schlecht machen. Nur mal ein Rechenbeispiel.( ich hoffe das es stimmt, und auch nur theoretisch ) Pl. 1-5 Bonus 1 = 17 Punk. Pl. 6-10 Bonus 2,5 = 18,75 Punk. Pl. 11-15 Bonus 4 = 20 Punk. In diesem Fall würde nicht der bessere Tipper, sonder der bessere Taktiker gewinnen. Mit einer Aufwertung der Pl. 1-5 (z.B. richtig getippt Reihenfolge 1-5 +5 o. 10 Punkte ), würde wieder der beste Tipper gewinnen. Die Bemerkung von "stone" in der Live-Box zeigt das gleiche Beispiel. Im übrigen kann ich nur deine Leistung bewundern. |
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Sebi Gast |
Hallo @mimoe: Das gleicht sich aber dadurch aus, dass diejenigen mit hohem Faktor ja sehr selten Plätze so weit vorne belegen. Da muss man schon viel Glück haben, dass sich das aufgeht. Dein Beispiel ist also in sofern sehr unwahrscheinlich, weil man, wenn man lauter Außenseiter tippt, sehr wahrscheinlich auch viele Nuller kriegt. Dass gleich fünf Leute mit Faktor 4,0 unter den besten 15 landen, ist glaube ich noch nie vorgekommen. |
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mimoe63 13.12.2010 15:07 |
Hallo Sebi, mein Beispiel in Zahlen: Der Gewinner im Skeleton Damen, ohne Bonuspunkte, und mein Tipp. Treffer Platz eins = 5P. Treffer Platz zwei = 3P. Tipp 3 und 4 bringen = 9P.!!!! obwohl Platz 7 und 8 belegt. Tipp 5 mit Platz 3 bringen 2P. = 19P und Gewonnen. In meinenm Tipp habe ich Platz 1 / 2 / 3 / 5 in unterschiedlicher Reihenfolge, die bringen 9P. Tipp 1 mit Platz 6 bringen 2,62P. = 11,62P und 23. pji Gewinnt weil er über die Faktorpungte von zwei tipps Platz 7 und 8, so viel punkte bekommt, wie ich mit 4 tipps vom Platz 1 bis 5. Wer ist da der Bessere Tipper? Team pj1 (AUT) 1.Platz Punkte 1 Platz 1: THEES, Marion (GER) 5,00 2 Platz 2: HOLLINGSWORTH, Mellisa (CAN) 3,00 3 Platz 7: REID, Sarah (CAN) 4,50 4 Platz 8: HEINZ, Katharina (GER) 4,50 5 Platz 3: HUBER, Anja (GER) 2,00 = 19,0 P. .Team mimoe63 (GER) 23.Platz Punkte 1 Platz 6: GOUGH, Amy (CAN) 2,62 2 Platz 3: HUBER, Anja (GER) 2,00 3 Platz 2: HOLLINGSWORTH, Mellisa (CAN) 2,00 4 Platz 5: RUDMAN, Shelley (GBR) 2,00 5 Platz 1: THEES, Marion (GER) 11,62 3,00 = 11,62P. |
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trostlos 13.12.2010 16:28 |
Hi mimoe63, erst einmal ein Dank für deine Bewunderung. Aber die schlage ich bescheidenerweise gleich mal aus, ich versuche doch nur wie jeder andere Tipper, so gut wie möglich zu sein. Weiter im Text: Ich finde es super, dass du dich so für das Tippspiel interessierst und bereit bist, dich näher damit auseinander zu setzen. Es braucht vielleicht ein bisschen, um das Tippspiel vollstens zu durchdringen, gerade wenn einige User es nur durch LiVE-Radsport kennen (dort gibt es ja bekanntlich keine Quoten), aber wenn es dann soweit ist, hat man dann durchaus Möglichkeiten sein Steigerungspotential auszuschöpfen. Und wenn es auf einmal (wieder) gut läuft, das muss jeder zugeben, ist man doch nur noch erfreuter.  Nun zu deinem Beispiel: Ich will nicht wirklich genau darauf eingehen, das ist mir im Augenblick ein wenig viel Rechnerei und Fummelarbeit. Aber generell kann ich zu jenem Tippspiel (und es wird auch auf manch anderes zutreffen wie etwa zum Zweierbob) sagen, dass es gerade zu Saisonbeginn viele Athleten gibt, die als Außenseiter überraschen, sprich absolute Newcomer oder in der Leistung gehörig verbesserte Sportler. Ich erstelle jede Tippspielauswahlliste meist, außer es kommt ein subjektives Urteil dazu, nach den Weltcupständen bzw. Weltranglisten in den jeweiligen Sportarten und Disziplinen. Somit lässt sich gerade beim ersten Rennen erstens kaum erahnen, wer überhaupt startet (gerade in von Rücktritten extrem betroffenen Sportarten wie etwa Bob und Skeleton) und zweitens schwer abschätzen, wer nun wie seinen Formaufbau gewählt hat (etwa der Lang- oder Eisschnelllauf). So führt es dazu, dass man für Sportler mit hohen Quoten mehr Punkte bekommt, wenn sie weit oder möglichst weit vorne sind. Das gleicht sich aber während der Saison in den meisten Sportarten aber aus, denn zum einen werden die Auswahllisten von mir nach jedem Wochenende ergänzt und quotentechnisch aktualisiert - je nach gezeigter Leistung der Sportler. Das ändert aber natürlich nichts daran, dass nicht weiterhin Außenseiter vorne landen können. Aber eben nicht zwingend so oft wie vorher, weil man die Leistungen im Laufe der Saison eher erahnen kann als vor Saisonbeginn. Aber wie heißt es so schön: Erstens kommt es anders und zweitens als man denkt. Ich hoffe, dass ich deine Frage/Anregung zufriedenstellend beantwortet habe, auch wenn ich nicht wirklich auf das Rechenbeispiel eingangen bin und mich eher im Allgemeinen bewegt habe. Nach meinem Ermessen war das aber notwendig, um quasi die Dynamik des Tippspiels näher zu bringen. Allgemein kann ich noch sagen, dass es zwar irgendwo ein Taktieren ist (Früh oder spät tippen, Startlisten abwarten oder nicht, Sicherheits- oder Risikotipps), aber meiner Erfahrung nach immer fair abläuft (auch wenn mir als Leiter und Organisator des Tippspiels oftmals schon Gegenteiliges unterstellt wurde - was der Neid bloß auslösen kann  ). Zum Abschluss möchte ich anmerken, dass ich mich sehr gerne über eine weitere Reaktion - und ich denke die wird auch kommen - freuen würde, jeglicher Art. |
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pj1 13.12.2010 18:52 |
Ich leg auch Proteste ein da Trostlos kennt das Ergebnis immer vorher und gewinnt daher immer - boooooooooooooooooooooooooooooooooooo!  |
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Einar 14.12.2010 00:48 |
trostlos, ich lobe dich mal nicht für dein Tippvermögen...  ... sondern für das Meistern aller Mühen, die das Erstellen der Tipp-Vorlagen mit sich bringt. Jede Woche neu die Quoten zu bestimmen ist sicherlich auch ein zeitaufwendiges Unterfangen. Darum von mir einen Daumen hoch. |
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trostlos 14.12.2010 15:46 |
Danke sehr. Gerade zu Saisonbeginn ist es schon sehr aufwendig, weil sich ja schon sehr viel verschiebt. Im Gegensatz zu der Vorsaison macht sich das dann schon bemerkbar. Wird sich aber mit der Zeit schon legen. Und je zeitgemäßer und aktueller die Quoten, desto mehr Spaß macht's dann auch. |
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mimoe63 14.12.2010 16:03 |
hallo trostlos, na da habe ich das Spiel wohl nun verstanden. Etwas Taktik, etwas Glück, etwas wissen und es wird schon werden. Eigentlich wie im wahren Leben. Damit kenne ich nun die zweite Möglichkeit Tippspiele zu erstellen. Die einen laufen wie Lotto, die richtigen Namen in der richtigen Reihenfolge und du hast gewonnen. Wie in deinem Beispiel mit dem Radsport, bei xc-ski.de oder bei biathlon.xc-ski.de.( das kannte ich bisher auch nur so ) Oder, der besondere Reitz mit etwas Taktik, auf das man sich erst einstellen mus. So wie dieses Spiel aufgebaut ist. Ich glaube da werde ich noch etwas üben müssen, um hinter die Geheimnisse zu kommen. Eines möchte ich doch noch mal zum nachdenken los schicken. Wenn du schon mal 5 Richtige hast, sollte man da nicht auch als Gewinner vom Feld gehen ? Auch wenn mein theoretisches Beispiel vom 13.12.10 12:59 eine andere Möglichkeit zu lässt. Allerdings ist Taktik auch eine Art zu Spielen. |
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trostlos 14.12.2010 16:21 |
Man sollte meinen, dass es verdienter ist zu gewinnen, wenn man alle fünf Sportler genauestens in der richtigen Reihenfolge hat. Und da stimme ich dir auch zu. Aber ich denke nicht, dass es in Zukunft regelmäßig so eintritt. Das wird dann wenn überhaupt eher der Ausnahmefall sein. Wieso das gerade zu Saisonbeginn ein-/zweimal (oder öfter) aufgetreten ist, habe ich ja erklärt. Und schließlich gibt es ja bei unserem Tippspiel die Möglichkeit, trotz fünf genau richtigen zu "verlieren", wenn jemand den gleichen Tipp früher abgegeben hat. Der Zeitfaktor ist da sicher auch ein wesentlicher Punkt. Also nach- und überdenken ja, aber ändern nein. Man weiß im Sport nie was kommt und das ist gerade das Spannende. Und nur die Top 3 oder Top 5 in korrekter Reihenfolge zu tippen finde ich persönlich etwas witzlos, in manchen Sportarten/Disziplinen weniger anspruchsvoll und auch etwas "plump" in dem Sinne. Das System ist seit einigen Jahren, so wie es ist. Und ich habe es mir nicht einmal ausgedacht, ich bin tatsächlich über das "Fan des Tippspiels sein" erst dazu gekommen, es zu "managen". Es hat sich über Jahre bewährt und es ist meiner Meinung nach auch so, sodass man es gut und gerne im selbigen Stil fortsetzen kann. Auf frohes Weitertippen!  |
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Gartenkralle 19.12.2010 18:14 |
@mimoe63 Ich kann Deine Bedenken im ersten Moment durchaus nachvollziehen. Wenn man schon mal die ersten 5 richtig tippt, hofft man doch schon, dass man gewinnen wird. Aber erstens wird man wohl nur selten die ersten 5 in richtiger Reihenfolge treffen, und zweitens wird es dann auch selten vorkommen, dass man damit nicht gewinnt. Zwar gibt es sicher theoretisch Möglichkeiten, noch besser zu punkten, besonders wenn es viele Aussenseiter in die Top 15 schaffen. Aber ohne ein gewisses Expertenwissen wird man die wohl kaum alle treffen. Und wenn man das nötige Expertenwissen hat... naja, dann ist ein allfälliger Sieg doch auch verdient, oder? Ich zum Beispiel sehe es so: Wenn man eine Sportart über eine gewisse Zeit verfolgt, weiss man in etwa, wen man in den Top 5 erwarten kann. So ist es z.B. im Damenrodeln keine Kunst, auf eine deutsche Siegerin zu setzen. Wären alle Quoten gleich, würde es in solchen Tippspielen fast nur noch darauf hinauslaufen, wer zuerst seinen Tipp abgibt. Wer dann z.B. arbeiten muss, ist somit im Nachteil. Weiter ist es meiner Meinung nach auch eine Leistung, ein unbekanntes Talent frühzeitig zu erkennen, und auch noch den Mut zu haben, diesem eine Top15-Klassierung zuzutrauen. In vielen Sportarten haben ausserdem Sportler mit späteren Startnummern einen Nachteil und hätten vielleicht bei gleicher Leistung und besseren Verhältnissen tatsächlich einen Top5-Rang belegt. Ich habe ausserdem die Erfahrung gemacht, dass es viel mehr Zeit und Engagement erfordert, auch die Leistungen schwächer eingestufter Athleten in früheren Wettkämpfen zu analysieren, als einfach nur 5 Weltklasse-Athleten auszusuchen. Wer sich die Mühe macht, sich wirklich mit den Leistungen aller Sportler auseinanderzusetzen und dadurch mal ein Tippspiel dank guter Quoten seiner getippten Athleten gewinnt, hat es dann meiner Meinung nach auch verdient. Ich habe oft Risikotipps abgegeben und meist keinen Erfolg damit gehabt, weil ich grad den falschen Aussenseiter erwischt habe... aber wenn's dann mal geklappt hat, war es umso motivierender, obwohl sicher auch das Glück eine Rolle spielte... aber eben nicht nur. Und auch um die ersten 5 genau richtig zu tippen, braucht man eine Menge Glück... jedenfalls habe ich einen solchen Tipp noch nicht besonders oft gesehen. |
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